Včelařská konference

http://www.newbeesmoker.com

(filmy stojej za to)

\vov

Nápad je to dobrý, jen by mě ještě zajímalo to tajné složení "tekutého kouře".

V souvislosti s tím mě napadá dotaz na přítele Laco Sebosika, který tady téměř přesně před rokem prezentoval svůj nápad s piezo vyvíječem mlhy. Jakou odpověď jsi dostal z VÚVč na svůj dotaz?

mp

Coze? Nejaky pan Laco Sebosik ze tu prezentoval svuj napad na
piezoelektricky vyvijec aerosolu? No to je vskutku povedene...

Jan Zdenek

P.S. odpoved z Dolu jsem nedostal zadnou, protoze zrejme nikoho nezajima
napad na lehoucky a tichoucky vyvijec za zlomek ceny toho soucasneho na
stlaceny vzduch :( Taky jsem tady v konfere byl oznacen pomalu za nejvetsiho
skudce vcelarstvi, ze mam tendence modifikovat zabehle a overene postupy
leceni...

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 05, 2005 8:19 PM
Subject: Re: Kriegsmaschine


>
> Nápad je to dobrý, jen by mě ještě zajímalo to tajné složení "tekutého
> kouře".
>
> V souvislosti s tím mě napadá dotaz na přítele Laco Sebosika, který tady
> téměř přesně před rokem prezentoval svůj nápad s piezo vyvíječem mlhy.
> Jakou odpověď jsi dostal z VÚVč na svůj dotaz?
>
> mp



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/39 - Release Date: 4.7.2005

Omlouvám se za špatně uvedené jméno.

Tuto "odpověď" z VÚVč jsem očekával.

mp

< ------------ Puvodni zprava ------------
< Od: Jan Zdeněk <zdenekjan/=/tiscali.cz>
< Predmet: Re: Kriegsmaschine
< Datum: 05.7.2005 21:33:54
< ----------------------------------------
< Coze? Nejaky pan Laco Sebosik ze tu prezentoval svuj napad na
< piezoelektricky vyvijec aerosolu? No to je vskutku povedene...

<

Počuvajte Vy nejaký Ján Zdenek. Pán Laco Sabošík je ozaj odborníkom vo včelárskej oblasti, ktorý rozumie fachu, novým technológiam a pod. Je Váženým človekom a správcom Slovemského servera web. stránky www.vcely.sk.
Preto vážte slová povedeny Janku Zdenku.
Michal Senican

Pro Vas je to mozna dobry znamy, ja to jmeno slysel poprve. Nevim jak jste si to prelozil do slovenciny Vy, ale ja na oznaceni "nejaky pan Laco Sebosik" nevidim nic zleho, narozdil od Vaseho jedovateho dovetku.

Ostatne je pozoruhodne, ze pana Sebosika se moje osloveni nijak nedotklo (soude dle jeho nasledujici reakce), zato Vam zrejme lezim v zaludku natolik, ze Vam to stoji za to mne napadat takto ubohym zpusobem.

vazeny !!


skludnite hormony a trosku kultury!!!to ze Vas nikto nevidi a ste
vzdialeny niekolko sto kilometrov ad seba nepodmienuje takuto kulturu
spravania a vyjadrovania sa.

ak ma niekto nervy alebo z niecim nesuhlasi tak ten mail vymaz alebo to
rozdychaj alebo si zahrizni do r.t. .
nenutte tymto spravanim odhlasovat sa z konfery ludi ktorym sa sprotivy na
zaklade nakultirnosti niektorych prispevkov.
osobne veci si rieste na sukromnej poste!!!

radsej dva krat rozmyslaj a raz pis !!



Pista

JANURA
--
Odchádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované Antivírusovým systémom AVG.
Verzia: 7.0.323 / Vírusová databáza: 267.8.10/43 - dátum vydania: 07/06/2005

Vazeny pane,

na zacatek jen pro Vasi informaci, ja jiz clenem konference od dnesniho rana nejsem.
Rad bych nyni tak nejak shrnul, co ze vlastne vyvolalo celou tuto bouri. Bylo nebylo, loni mne napadalo, jestli by se nedal na osetrovani vcelstev vyuzit aerosol ziskany ultrazvukem pomoci piezoelementu. Nadhodil jsem to zde a byl odkazan na Vyzkumny ustav vcelarsky v Dole. Inu sepsal jsem tedy jakysi podnet a odeslal jej e-mailem odpovednemu pracovniku do vyse zmineneho VUVc. Neobdrzel jsem zadnou odpoved a to jsem take oznamil sem do konference.
Letos si na tuto udalost vzpomnel pr. Michal Pol a zeptal se, jak ze to s tim napadem vypada (jen omylem pozmenil puvodniho autora napadu). Ja jsem reagoval s tim, ze se od lonska nic nezmenilo a nadale zustavam bez odpovedi a ze to povazuji za lajdactvi organizace, ktera by mela vychazet novym napadum vstric. Tim vice, ze v republice neni jina organizace akreditovana pro vyvoj lecebnych postupu a prostredku. Take jsem naznacil, ze zrejme ve Vyzk. ustavu nemaji chut nad necim badat, kdyz uz jeden pristroj (dle meho ponekud neprakticky) na trh uvedli a ze je jim tudiz asi putna, jake vyhody by prinesl muj napad, pokud by jej bylo mozno v praxi vyuzit.
Timto "sahnutim" na VUVc jsem vsak zrejme slapl do vosiho hnizda. Byl jsem konfrontovan s pomerne silnymi vyrazy az urazkami, proti cemuz jsem se snazil ohrazovat na kulturni urovni a pomoci smysluplnych argumentu. Neustale jsem zduraznoval, ze jedine, o co mi jde, je aby se timto napadem nekdo zabyval alespon na takove urovni, ze mi rekne: "nejde to z tech a tech duvodu". Rozhodne jsem nemel v umyslu uvadet v zivot zcela nevyzkousene zarizeni, ja jsem chtel, aby se na to podival nekdo opravdu fundovany (to se mi mimochodem snad dnes opravdu podarilo zajistit).
Ovsem nejsem z nejotrlejsich, aby na mou hlavu neustale dopadaly urazky a ja je s usmevem setrasal. Snazil jsem se o konstruktivni diskuzi, byl to vsak spise monolog. Nekteri clenove uz predem vedi, ze to zarizeni proste nemuze fungovat... Na druhou stranu nutno vyzdvihnout, ze rada clenu o tento napad projevila zdravy zajem, ktery mne velmi potesil.
No abych to zbytecne neprotahoval, ma neodpustitelna vina spociva v tom, ze jsem se odvazil kritizovat VUVc Dol, coz je zrejme pro nektere lidi modla. Nicmene kdyz zacaly prichazet hrube urazky, jako od Ing. Emanuela Veseleho nebo od p. Stonjeka, tak to uz pro mne byl signal, ze tato konference nemusi byt urcena jak jsem si myslel jen k objektivni diskusi, ale i k urazeni a zesmesnovani druhych, coz neni prostredi, ve kterem bych se citil dobre, nebo ktere bych dokonce vyhledaval. To, ze na toto verbalni napadani nezareagoval jediny clen konference, ktery by vystoupil na mou obranu, mne trochu mrzi, ale je to tak. Proto jsem se take dnes rano ze seznamu clenu odhlasil, ac je mi to velmi lito a ten zhruba rok jsem tu byl velmi rad a cenim si jej.
Presne jak jste to napsal Vy, kdyz se nekomu nejaky prispevek nelibi, at jej ignoruje nebo na nej zcela vecne zareaguje. Toto pravidlo je vsak zrejme lidem typu Ing. Emanuela Veseleho cizi, ac jsou mnohem starsi a zkusenejsi nez ja (je mi 23 let). Dnes se navic objevili dva lide, kteri se k tomuto "kopani" do me osoby s chuti pridali. Citim, ze jsem tu nezadouci, v lepsim pripade zcela podradny clen, protoze napriklad Ing. E. Vesely si v jine internetove diskusi s jinym vcelarem, ktery si rovnez modifikoval lecebny postup aerosolem k svemu, bral daleko vetsi servitky nez vuci mne, ktery jsem zmenu pouze navrhl a nikoli realizoval!
No je to kazdopadne zkusenost, i kdyz hodne neprijemna. Takovi proste lide jsou...

Zdravim vsechny slusne vcelare, Honza Zdenek.

Zdravím,
je bohužel neoddělitelná vlastnost internetové diskuze, že člověk diskutuje
jakoby sám, a tak kolikrát napíše něco mnohem ostřeji než by se odvážil říct
někomu přímo do očí. Každý, kdo na internetu diskutuje, tak s tím musí
počítat, že na něho někdo takhle "vyjede" a musí se s tím nějak vyrovnat.
Stačí přijít utahaný večer k poště, to pak letí jako odpovéď do diskuze
úplně první necenzurovaná verze a už je to hotovo. Takže si to tak neber.
Ale možná, jak popisuješ celou tu historii, možná jsi měl nějak takhle
podobně odpovědět hned obratem na ty příspěvky. které se Ti nelíbily.


R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdenek" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 08, 2005 11:33 AM
Subject: Re: Kriegsmaschine


> Vazeny pane,
>
> na zacatek jen pro Vasi informaci, ja jiz clenem konference od dnesniho
> rana nejsem.
> Rad bych nyni tak nejak shrnul, co ze vlastne vyvolalo celou tuto bouri.
> Bylo nebylo, loni mne napadalo, jestli by se nedal na osetrovani vcelstev
> vyuzit aerosol ziskany ultrazvukem pomoci piezoelementu. Nadhodil jsem to
> zde a byl odkazan na Vyzkumny ustav vcelarsky v Dole. Inu sepsal jsem tedy
> jakysi podnet a odeslal jej e-mailem odpovednemu pracovniku do vyse
> zmineneho VUVc. Neobdrzel jsem zadnou odpoved a to jsem take oznamil sem
do
> konference.
> Letos si na tuto udalost vzpomnel pr. Michal Pol a zeptal se, jak ze to s
> tim napadem vypada (jen omylem pozmenil puvodniho autora napadu). Ja jsem
> reagoval s tim, ze se od lonska nic nezmenilo a nadale zustavam bez
> odpovedi a ze to povazuji za lajdactvi organizace, ktera by mela vychazet
> novym napadum vstric. Tim vice, ze v republice neni jina organizace
> akreditovana pro vyvoj lecebnych postupu a prostredku. Take jsem naznacil,
> ze zrejme ve Vyzk. ustavu nemaji chut nad necim badat, kdyz uz jeden
> pristroj (dle meho ponekud neprakticky) na trh uvedli a ze je jim tudiz
asi
> putna, jake vyhody by prinesl muj napad, pokud by jej bylo mozno v praxi
> vyuzit.
> Timto "sahnutim" na VUVc jsem vsak zrejme slapl do vosiho hnizda. Byl jsem
> konfrontovan s pomerne silnymi vyrazy az urazkami, proti cemuz jsem se
> snazil ohrazovat na kulturni urovni a pomoci smysluplnych argumentu.
> Neustale jsem zduraznoval, ze jedine, o co mi jde, je aby se timto napadem
> nekdo zabyval alespon na takove urovni, ze mi rekne: "nejde to z tech a
> tech duvodu". Rozhodne jsem nemel v umyslu uvadet v zivot zcela
> nevyzkousene zarizeni, ja jsem chtel, aby se na to podival nekdo opravdu
> fundovany (to se mi mimochodem snad dnes opravdu podarilo zajistit).
> Ovsem nejsem z nejotrlejsich, aby na mou hlavu neustale dopadaly urazky a
> ja je s usmevem setrasal. Snazil jsem se o konstruktivni diskuzi, byl to
> vsak spise monolog. Nekteri clenove uz predem vedi, ze to zarizeni proste
> nemuze fungovat... Na druhou stranu nutno vyzdvihnout, ze rada clenu o
> tento napad projevila zdravy zajem, ktery mne velmi potesil.
> No abych to zbytecne neprotahoval, ma neodpustitelna vina spociva v tom,
ze
> jsem se odvazil kritizovat VUVc Dol, coz je zrejme pro nektere lidi modla.
> Nicmene kdyz zacaly prichazet hrube urazky, jako od Ing. Emanuela Veseleho
> nebo od p. Stonjeka, tak to uz pro mne byl signal, ze tato konference
> nemusi byt urcena jak jsem si myslel jen k objektivni diskusi, ale i k
> urazeni a zesmesnovani druhych, coz neni prostredi, ve kterem bych se
citil
> dobre, nebo ktere bych dokonce vyhledaval. To, ze na toto verbalni
napadani
> nezareagoval jediny clen konference, ktery by vystoupil na mou obranu, mne
> trochu mrzi, ale je to tak. Proto jsem se take dnes rano ze seznamu clenu
> odhlasil, ac je mi to velmi lito a ten zhruba rok jsem tu byl velmi rad a
> cenim si jej.
> Presne jak jste to napsal Vy, kdyz se nekomu nejaky prispevek nelibi, at
> jej ignoruje nebo na nej zcela vecne zareaguje. Toto pravidlo je vsak
> zrejme lidem typu Ing. Emanuela Veseleho cizi, ac jsou mnohem starsi a
> zkusenejsi nez ja (je mi 23 let). Dnes se navic objevili dva lide, kteri
se
> k tomuto "kopani" do me osoby s chuti pridali. Citim, ze jsem tu
nezadouci,
> v lepsim pripade zcela podradny clen, protoze napriklad Ing. E. Vesely si
v
> jine internetove diskusi s jinym vcelarem, ktery si rovnez modifikoval
> lecebny postup aerosolem k svemu, bral daleko vetsi servitky nez vuci mne,
> ktery jsem zmenu pouze navrhl a nikoli realizoval!
> No je to kazdopadne zkusenost, i kdyz hodne neprijemna. Takovi proste lide
> jsou...
>
> Zdravim vsechny slusne vcelare, Honza Zdenek.

Zdravím Všechny!
Po přečtení všech příspěvků tohoto tématu, sleduji jasný trend diskuzí, u kterých se téma pohybuje v úvahové rovině. A to po počátečním krátké výměně konstruktivních názorů dochází k zdlouhavému emocionálnímu boji.
Naopak je-li téma konkrétní a provozní je diskuze velmi přátelská a klidná.
Tuto konferenci sleduji tři roky a NESOUHLASÍM s názorem, že je Vysoce agresivní.
Podle mě je pouze velice osobní.
Klidný víkend.
Langi

Asi by bylo lepší, kdyby byla konference moderovaná. Je vidět, že
autocenzura nefunguje. Bylo by dobře, aby se nad tím správce zamyslel.

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Langi" <e-mail/=/nezadan.av1-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 08, 2005 11:46 AM
Subject: Re: Kriegsmaschine


> Zdravím Všechny!
> Po přečtení všech příspěvků tohoto tématu, sleduji jasný trend diskuzí, u
> kterých se téma pohybuje v úvahové rovině. A to po počátečním krátké
výměně
> konstruktivních názorů dochází k zdlouhavému emocionálnímu boji.
> Naopak je-li téma konkrétní a provozní je diskuze velmi přátelská a
> klidná.
> Tuto konferenci sleduji tři roky a NESOUHLASÍM s názorem, že je Vysoce
> agresivní.
> Podle mě je pouze velice osobní.
> Klidný víkend.
> Langi
>

Možná by to opravdu tak bylo nejlepší.

Jen by mě zajímalo, kdo by byl v této situaci moderován. Zda já pro útoky na VÚVč, nebo jiní pro používání invektiv?

Honza Zdeněk

>Pán Laco Sabošík je ozaj odborníkom vo včelárskej oblasti

Michale, není to Laco Šebošík? Dík

Som z teho volaako zmetený :-).

>>Michale, není to Laco Šebošík? Dík

Asi je, ale mail byl bez diakritiky.

mp

Olda Vancata:
> http://www.newbeesmoker.com
>
> (filmy stojej za to)
>
> \vov
....................

Jestli se mohu z praktického využití podívat na "nový včelařský kuřák", tak musím mít poznámku. Pro mě by takový kuřák znamenal nebezpečí výbuchu PB náplně v autě.(přemísťování po stanovištích) Tato nádoba mě děsí a i když umístění splní jisté podmínky může po ohřátí auta sluncem explodovat.(pár zapalovačů, které jsem dnes už vyměnil za sirky, mi v autě bouchly)

Ale bez debat. Jde zcela o zajímavou záležitost (vyvíječ páry místo) kuřáku. Náplní bude zřejmě nějaká čistá lihovo - olejová(éterická) směsice.

Také jestli mohu reagovat na případné alternativy místo aerosolovému přístroje. Jakákoli výroba aerosolu s vyvinutím vysoké teploty (ohřev léčiva) podle mě může mít za následek nestabilní dávkování léčiva.(viz. léčení fumigačními pásky, které musí mít také svou polohu a i přesto někdy prostě neshoří ) Jde samozřejmě o testování, ale tlak vzduchu a vývin aerosolu za studena je podle mě ideální řešení problému léčení včelstev.

Spíše než cokoli jiného mě zaráží výroba tohoto aerosolového tlakového zařízení. Jde v ČR o monopol. Nebo víte o konkurenční výrobě? Poraďte. Mám zájem koupit nový vyvíječ, ale chci ho co nejdříve.

Pro podnikavé a výrobce zařízení pro léčení včelstev:
Nedokáži si představiti, že bych žádal o testování konkurenční s.r.o. aby mi vydalo schválení jako VÚ. Kdo chce vyrábět něco na léčení včelstev v ČR, asi musí schvalovat v jiných zemích EU. A potom jenom čekat, že se stejně pro používání v ČR musí se vyjádřit VÚ včel. v ČR . Takže. Výnosný spor spolu s antimonopolním úřadem proti s.r.o. by mohl vydělat asi víc, něž samotná nová výroba zařízení na léčení včelstev v ČR.

Ja bych jen zareagoval k tomu alt. vyvijeci aerosolu. Aerosol vyrobeny
ultrazvukem ma stejnou teplotu, jako voda, z niz byl ziskan. Mlha z takoveho
zarizeni je tedy subjektivne "sucha" (podle mne by nedochazelo k vyrazne
kondenzaci uvnitr ulu, protoze ten by mel podobnou teplotu jako aerosol).
Nejedna se tedy v zadne pripade o aerosol ziskany ohrevem.
Mimochodem velikost kapenek (kolem 5 mikronu) asi bez problemu prevalcuje
velikost kapenek ziskanych ciste mechanickou cestou v pneumatickem vyvijeci.

Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 05, 2005 11:13 PM
Subject: Re:Kriegsmaschine


Olda Vancata:
> http://www.newbeesmoker.com
>
> (filmy stojej za to)
>
> \vov
....................

Také jestli mohu reagovat na případné alternativy místo aerosolovému
přístroje. Jakákoli výroba aerosolu s vyvinutím vysoké teploty (ohřev
léčiva) podle mě může mít za následek nestabilní dávkování léčiva.(viz.
léčení fumigačními pásky, které musí mít také svou polohu a i přesto někdy
prostě neshoří ) Jde samozřejmě o testování, ale tlak vzduchu a vývin
aerosolu za studena je podle mě ideální řešení problému léčení včelstev.

Spíše než cokoli jiného mě zaráží výroba tohoto aerosolového tlakového
zařízení. Jde v ČR o monopol. Nebo víte o konkurenční výrobě? Poraďte. Mám
zájem koupit nový vyvíječ, ale chci ho co nejdříve.




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

Zdravím,
kapénky aerosolu v okamžiku vzniku mohou mít teoreticky stejnou teplotu jako
voda. Ale okamžitě potom se začne voda v těch kapénkách odpařovat do
vzduchu, ve kterém jsou unášeny a ochladí se. U dolského vyvíječe je to
oněch +6 st C, pod kterých se nemůže jít v případě, že se tam používá voda,
aby nezamrznul. Zároveň se ale vlastní piezovyvíječ při provozu ohřívá, to
jde zase proti tomu.
Dolský vyvíječ vyrábí kapky o velikosti tuším okolo 1 mikronu a menší, větší
kapky jsou nepoužitelné, nedostanou se dovnitř včelího chumáče. Pokud má být
piezovyvíječ použitelný, musí vyrábět taky takhle malé kapky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 9:40 AM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> Ja bych jen zareagoval k tomu alt. vyvijeci aerosolu. Aerosol vyrobeny
> ultrazvukem ma stejnou teplotu, jako voda, z niz byl ziskan. Mlha z
takoveho
> zarizeni je tedy subjektivne "sucha" (podle mne by nedochazelo k vyrazne
> kondenzaci uvnitr ulu, protoze ten by mel podobnou teplotu jako aerosol).
> Nejedna se tedy v zadne pripade o aerosol ziskany ohrevem.
> Mimochodem velikost kapenek (kolem 5 mikronu) asi bez problemu prevalcuje
> velikost kapenek ziskanych ciste mechanickou cestou v pneumatickem
vyvijeci.
>
> Jan Zdenek

a zase se v tom plácáme "po česku". Proč to safra už někdo nezkouší.
Nevěřím té spotřebě v řádu stovek watů. Naopak bych předpokládal
spotřebu výrazně nižší. Regulovatelnost výkonu i vel. kapek po odladění
snažší ( tak jako u všeho elektronicky regulovatelného ). osobně
předpokládám,
že výhody budou výrazně převažovat. Ale otázka je stále táž - vezme to už
konečně někdo ( Dol ) v úvahu ? Fakt je, že jak jsem v Dole koukal tak
elektronika a
automatizace není jejich parketa. Nemají na to experta. Ale bude chyba
zaspat.
Vždyť tyto instituce na to berou dotace ( výzkum a vývoj tech.léčení ) ...
Martin

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 12:40 PM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> Zdravím,
> kapénky aerosolu v okamžiku vzniku mohou mít teoreticky stejnou teplotu
> jako
> voda. Ale okamžitě potom se začne voda v těch kapénkách odpařovat do
> vzduchu, ve kterém jsou unášeny a ochladí se. U dolského vyvíječe je to
> oněch +6 st C, pod kterých se nemůže jít v případě, že se tam používá
> voda,
> aby nezamrznul. Zároveň se ale vlastní piezovyvíječ při provozu ohřívá, to
> jde zase proti tomu.
> Dolský vyvíječ vyrábí kapky o velikosti tuším okolo 1 mikronu a menší,
> větší
> kapky jsou nepoužitelné, nedostanou se dovnitř včelího chumáče. Pokud má
> být
> piezovyvíječ použitelný, musí vyrábět taky takhle malé kapky.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Zdeněk" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, July 06, 2005 9:40 AM
> Subject: Re: Re:Kriegsmaschine
>
>
>> Ja bych jen zareagoval k tomu alt. vyvijeci aerosolu. Aerosol vyrobeny
>> ultrazvukem ma stejnou teplotu, jako voda, z niz byl ziskan. Mlha z
> takoveho
>> zarizeni je tedy subjektivne "sucha" (podle mne by nedochazelo k vyrazne
>> kondenzaci uvnitr ulu, protoze ten by mel podobnou teplotu jako aerosol).
>> Nejedna se tedy v zadne pripade o aerosol ziskany ohrevem.
>> Mimochodem velikost kapenek (kolem 5 mikronu) asi bez problemu prevalcuje
>> velikost kapenek ziskanych ciste mechanickou cestou v pneumatickem
> vyvijeci.
>>
>> Jan Zdenek
>

Zdravím,
já myslím, že co se týká řečí, už jsme v této diskuzi udělali všechno.

Kdo o tom slyšel, že se to používá v Německu, aŤ uvede zdroj, články na
internetu atd. A kdo tam pojede třeba na nějakou výstavu nebo jinde ke
včelařům, může si to osahat, vyfotit atd a u nás potom ty zkušenosti předat,
třeba jako článek. Nebo rovnou koupit a léčit s tím, pokud je léčení s tím v
Německu už zavedené, tak horší než Dolský vyvíječ to nebude a manipulace
bude podstatně snažší.

Zdá se, že VUVČ Dol potřebuje pořádný šťouchanec, aby se tam rozhýbali.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 4:20 PM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> a zase se v tom plácáme "po česku". Proč to safra už někdo nezkouší.
> Nevěřím té spotřebě v řádu stovek watů. Naopak bych předpokládal
> spotřebu výrazně nižší. Regulovatelnost výkonu i vel. kapek po odladění
> snažší ( tak jako u všeho elektronicky regulovatelného ). osobně
> předpokládám,
> že výhody budou výrazně převažovat. Ale otázka je stále táž - vezme to už
> konečně někdo ( Dol ) v úvahu ? Fakt je, že jak jsem v Dole koukal tak
> elektronika a
> automatizace není jejich parketa. Nemají na to experta. Ale bude chyba
> zaspat.
> Vždyť tyto instituce na to berou dotace ( výzkum a vývoj tech.léčení ) ...
> Martin

Použití ultrazvukového vyvíječe ve včelařství je pěkně popsáno na http://mypage.bluewin.ch/SGGL/apistar/index.htm (ošetření kyselinou šťavelovou)

mp

> Použití ultrazvukového vyvíječe ve včelařství je pěkně popsáno na
> http://mypage.bluewin.ch/SGGL/apistar/index.htm (ošetření kyselinou
> šťavelovou)

Od boku (paklize nekde slapu vedet, dejte mi vedet).

aerosolovej agregat vytvori behem 2 minut aerosol z 2 ml.

na osetreni oxalkou je potreba 4% roztok oxalky z 10 gramu.

To mi dava aerosolovy osetreni ktery vezme vic nez 3 hodiny.

\vov

Musím se výzkumníků zastat. Zkuste si nejdříve přečíst na jakém principu Dolský vyvíječ pracuje, v čem je před ostatními způsoby napřed, pak vymyslete něco lepšího a pak budete pro výzkumníky z DOLU partnery. Že je to vaše tlachání nechává v klídku, tomu se vůbec nedivím. Až u vás bude probíhat aerosolování, tak si vyvíječ dobře prohlédněte. Zvláště pak soustavu korálkú ve skleničce a pokuste se zjistit, k čemu tam jsou. Pak vám to možná dojde, že není aerosol jako aerosol. Ale možná jenom někomu. Jinak už se to samé řešilo před rokem, Takže za rok u toho samého ahoj. Zdraví R. Stonjek

Ja uz jsem dneska tak podrazdeny, ze na Vas prispevek nebudu snad radsi ani
moc reagovat. Ty chytre kecy jste si vsak mohl odpustit a radsi mi funkci
tech koralku vysvetlit, nenasel jsem to totiz ani na strankach vsemocneho
Dolu. Pokud to tedy nema byt ta "hmota se specialnimi elektrostatickymi
vlastnostmi". V tom pripade by me ale zajimalo, z jakeho duvodu by nebylo
mozno aerosol z UZ mlhovace prohnat skrze krouzek ze stejne hmoty...
Proste vyzkumnici jsou bozi a neradno nam, ubohemu povlu, se s nimi merit,
vidte? Odradit a zadusit jakoukoli snahu o zlepseni!

Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 9:44 PM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> Musím se výzkumníků zastat. Zkuste si nejdříve přečíst na jakém principu
> Dolský vyvíječ pracuje, v čem je před ostatními způsoby napřed, pak
> vymyslete něco lepšího a pak budete pro výzkumníky z DOLU partnery. Že je
> to vaše tlachání nechává v klídku, tomu se vůbec nedivím. Až u vás bude
> probíhat aerosolování, tak si vyvíječ dobře prohlédněte. Zvláště pak
> soustavu korálkú ve skleničce a pokuste se zjistit, k čemu tam jsou. Pak
> vám to možná dojde, že není aerosol jako aerosol. Ale možná jenom někomu.
> Jinak už se to samé řešilo před rokem, Takže za rok u toho samého ahoj.
> Zdraví R. Stonjek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

Zdravim

ja se opet musim zastat R.S. Jsem presvedceny, ze ma pravdu a skutecne
tlachani zde vyzkum nijak dopredu neposune. O aerosolu se toho tady
napsalo spousta, ale vse jsou to informace typu "myslim si, ze
piezovyvijec pracuje..." a podobne. Tak se asi seriozni vyzkum nedela.
To, jak vznika aerosol a jake ma mit parametry pro leceni asi tady
diskusi nevyresime. Neni divu, ze si to v Dole hlidaji, je to prece
jejich dusevni vlastnicvi a to je sakra cenena vec v dnesni dobe.

Zdravi PP.





Jan Zdeněk napsal(a):

> Ja uz jsem dneska tak podrazdeny, ze na Vas prispevek nebudu snad radsi ani
> moc reagovat. Ty chytre kecy jste si vsak mohl odpustit a radsi mi funkci
> tech koralku vysvetlit, nenasel jsem to totiz ani na strankach vsemocneho
> Dolu. Pokud to tedy nema byt ta "hmota se specialnimi elektrostatickymi
> vlastnostmi". V tom pripade by me ale zajimalo, z jakeho duvodu by nebylo
> mozno aerosol z UZ mlhovace prohnat skrze krouzek ze stejne hmoty...
> Proste vyzkumnici jsou bozi a neradno nam, ubohemu povlu, se s nimi merit,
> vidte? Odradit a zadusit jakoukoli snahu o zlepseni!
>
> Jan Zdenek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, July 06, 2005 9:44 PM
> Subject: Re: Re:Kriegsmaschine
>
>
>
>>Musím se výzkumníků zastat. Zkuste si nejdříve přečíst na jakém principu
>>Dolský vyvíječ pracuje, v čem je před ostatními způsoby napřed, pak
>>vymyslete něco lepšího a pak budete pro výzkumníky z DOLU partnery. Že je
>>to vaše tlachání nechává v klídku, tomu se vůbec nedivím. Až u vás bude
>>probíhat aerosolování, tak si vyvíječ dobře prohlédněte. Zvláště pak
>>soustavu korálkú ve skleničce a pokuste se zjistit, k čemu tam jsou. Pak
>>vám to možná dojde, že není aerosol jako aerosol. Ale možná jenom někomu.
>>Jinak už se to samé řešilo před rokem, Takže za rok u toho samého ahoj.
>>Zdraví R. Stonjek
>
>
>
>

Zdravim,

ja jsem ale preci prakticky vyzkum suplovat nechtel. Mne jde jen o tu
myslenku, ktera si dle meho nazoru (a vypada to, ze i podle nazoru dalsich
clenu teto konference) zaslouzi trochu pozornosti. Proto jsem taky loni
sepsal vse, co jsem byl schopen, a poslal to jako podnet p. Veselemu do
Dolu. Mne spis mrzi absolutni nezajem ze strany tech, kdo jsou k vyjadreni
se k teto otazce nejpovolanejsi. Stacila by mi byvala odpoved typu: "tato
metoda neni z technickych duvodu pro osetrovani vcel vhodna."
A muzu Vam jeste rict, ze me neustale narazky na nekompetenci (nerikam, ze
pochazeji od Vas) k jakemukoli vyvoji v tomto oboru, neskutecne irituji.
Jako priklad muzu zminit prave arogantni mail od pr. Stonjeka. Misto
konstruktivni diskuse shazovani a prihlouple narazky na neci
intelekt...takhle ja si cestu k necemu lepsimu nepredstavuji.

S pozdravem Honza Zdenek.

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 10:57 PM
Subject: Re: Kriegsmaschine


> Zdravim
>
> ja se opet musim zastat R.S. Jsem presvedceny, ze ma pravdu a skutecne
> tlachani zde vyzkum nijak dopredu neposune. O aerosolu se toho tady
> napsalo spousta, ale vse jsou to informace typu "myslim si, ze
> piezovyvijec pracuje..." a podobne. Tak se asi seriozni vyzkum nedela.
> To, jak vznika aerosol a jake ma mit parametry pro leceni asi tady
> diskusi nevyresime. Neni divu, ze si to v Dole hlidaji, je to prece
> jejich dusevni vlastnicvi a to je sakra cenena vec v dnesni dobe.
>
> Zdravi PP.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

Paklize i ten nejobycejnejsi mlhovac, ktery je dnes dostupny na trhu,
spotrebuje za hodinu provozu kolem 200 ml vody, nebude zrejme omezeni v
samotnem UZ vyvijeci, ale treba v tom, ze rychlejsi sireni te kyseliny by
bylo nezadouci, nebo nejaky jiny duvod (mozna spatny vypocet), nevim.

Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 11:32 PM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> > Pouzití ultrazvukového vyvíječe ve včelařství je pěkně popsáno na
> > http://mypage.bluewin.ch/SGGL/apistar/index.htm (osetření kyselinou
> > sťavelovou)
>
> Od boku (paklize nekde slapu vedet, dejte mi vedet).
>
> aerosolovej agregat vytvori behem 2 minut aerosol z 2 ml.
>
> na osetreni oxalkou je potreba 4% roztok oxalky z 10 gramu.
>
> To mi dava aerosolovy osetreni ktery vezme vic nez 3 hodiny.
>
> \vov



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

> > aerosolovej agregat vytvori behem 2 minut aerosol z 2 ml.
> >
> > na osetreni oxalkou je potreba 4% roztok oxalky z 10 gramu.
> >
> > To mi dava aerosolovy osetreni ktery vezme vic nez 3 hodiny.


> Paklize i ten nejobycejnejsi mlhovac, ktery je dnes dostupny na trhu,
> spotrebuje za hodinu provozu kolem 200 ml vody, nebude zrejme omezeni
> v samotnem UZ vyvijeci, ale treba v tom, ze rychlejsi sireni te
> kyseliny by bylo nezadouci, nebo nejaky jiny duvod (mozna spatny
> vypocet), nevim.

vychozi podminky - "2 ml / 2 minuty". t zn 1 ml/min.

tvuj mlhovac 200ml/hour = 3,3 ml/min

Coz furt znamena spoustu casu - coz podle mne je setsakramensky
vomezeni.

\vov

mozna neco spatne chapu, ale vzdyt ten Dolsky vyvijec je 3x pomalejsi nez
ten UZ. Tak v cem spociva to setsakramentske omezeni?

Honza Zdenek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 1:25 AM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


>
> vychozi podminky - "2 ml / 2 minuty". t zn 1 ml/min.
>
> tvuj mlhovac 200ml/hour = 3,3 ml/min
>
> Coz furt znamena spoustu casu - coz podle mne je setsakramensky
> vomezeni.
>
> \vov



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

> mozna neco spatne chapu, ale vzdyt ten Dolsky vyvijec je 3x pomalejsi
> nez ten UZ. Tak v cem spociva to setsakramentske omezeni?

polopatismus: ze by i tim rychlejsim aparatem byly potreba hodinovy
casy.

\vov

A muzete mi prosim jeste polopaticky vysvetlit, jak jste k takovemu zaveru
dosel? Dolsky vyvijec je zhruba 3x pomalejsi, nez ten UZ a casy osetreni
hodinove nejsou. Proc tedy myslite, ze s rychlejsim pristrojem se protahne
doba osetreni?

Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 8:24 AM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> > mozna neco spatne chapu, ale vzdyt ten Dolsky vyvijec je 3x pomalejsi
> > nez ten UZ. Tak v cem spociva to setsakramentske omezeni?
>
> polopatismus: ze by i tim rychlejsim aparatem byly potreba hodinovy
> casy.
>
> \vov



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

> A muzete mi prosim jeste polopaticky vysvetlit, jak jste k takovemu
> zaveru dosel? Dolsky vyvijec je zhruba 3x pomalejsi, nez ten UZ a casy
> osetreni hodinove nejsou. Proc tedy myslite, ze s rychlejsim
> pristrojem se protahne doba osetreni?

ja jsem se jasne bavil o vpraveni potrebnyho mnozstvi kyseliny
stavelovy v nalezity koncentraci do ulu.

\vov

Aha, tak to jsem to tedy zabednenec, kdyz jsem nepochopil, ze celou dobu je
rec vyhradne o kyseline stavelove... Pritom to bylo tak jasne!

Jan Zdenek

P.S. je jedno, jaka latka je aerosolem distribuovana, 3x pomalejsimu
zarizeni to bude vzdy trvat 3x dele, takze jaksi nechapu Vasi viteznou
pointu...

P.P.S. nejak nemuzu pochopit tu vlnu odporu, ktera se tady proti memu napadu
vzdmula. Jako kdyby pulka konference byla podilniky ve VUVc...

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 8:34 AM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> > A muzete mi prosim jeste polopaticky vysvetlit, jak jste k takovemu
> > zaveru dosel? Dolsky vyvijec je zhruba 3x pomalejsi, nez ten UZ a casy
> > osetreni hodinove nejsou. Proc tedy myslite, ze s rychlejsim
> > pristrojem se protahne doba osetreni?
>
> ja jsem se jasne bavil o vpraveni potrebnyho mnozstvi kyseliny
> stavelovy v nalezity koncentraci do ulu.
>
> \vov



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

Zdravím,
Aerosol z dolského vyvíjece funguje tak, ze v úlu se po dobu minimálne
nekolik minut neusazuje, je ve vzduchu a tak se dostane i dovnitr zimního
chumáce vcel, protoze ten musí dýchat a nemuze po tak dlouhou dobu
zablokovat prívod vzduchu vcelám uvnitr chumáce. Taky se bohuzel dostává
dobre pres plíce do organismu vcelare, to znamená, ze cástecky jsou tak
malé, ze se dostanou az do plicních sklípku. A to odpovídá velikosti cástic
0,5 - 1 - 2 mikrometry. Tento údaj jsem pred casem videl v nejakém clánku
nebo návodu, ted jsem ho na stránkách Dolu hledal marne.

Dolský prístroj funguje zhruba tak, ze tlakovým vzduchem je ze sklenice
prisáván roztok a je vrhán snad proti tem perlickám, kde se proud rozbíjí a
malá cást roztoku vytvárí onen zádaný aerosol s kapickami o patricné malé
velikosti, vetsina roztoku tvorí vetsí kapicky. Ty se z nejvetsí cásti
vysrázejí jeste v prístroji a stecou zpátky do sklenice, cást se vysrází v
hubici a cást az v úlu. To by mela být ta mlha, co jde z hubice prístroje,
ten správný aerosol s malými kapickami by nemel být videt. To taky bylo
kdysi v nejakém clánku.

Ten piezovyvíjec má typickou velikost kapek 5 mikro. To je moc, ale myslím
si, ze je dost mozné, za urcitá cást aerosolu má tu správnou velikost kapek
0,5 - 2 mikro. Treba by sel vlastní vyvíjec upravit tak, aby typická
velikost tech kapek byla ta správná nebo tak, aby vetsí kapky se jeste v
prístroji srazily zpátky na roztok stejne jako v dolském vyvíjeci. Mozná by
se upravovat ani nemusel. To je práce pro výzkumníky. Pripadá mi ale, ze
Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má v plánu je nejdrív
prodat, nez zavede neco jiného.

R Polásek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdenek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 11:46 PM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> Paklize i ten nejobycejnejsi mlhovac, ktery je dnes dostupny na trhu,
> spotrebuje za hodinu provozu kolem 200 ml vody, nebude zrejme omezeni v
> samotnem UZ vyvijeci, ale treba v tom, ze rychlejsi sireni te kyseliny by
> bylo nezadouci, nebo nejaky jiny duvod (mozna spatny vypocet), nevim.
>
> Jan Zdenek

> Pripadá mi ale, ze Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má
> v plánu je nejdrív prodat, nez zavede neco jiného.

takze debata konecne dospela ke konspiracnim teoriim.

\vov

soukromý odhad - stejně u te elektroniky jednou zkoncime.
Bez ohledu na vyrobce.Vzpominam na to kdyz dol prodaval
termostat za 4000,- v te době byly obdobné pristroje v
podobe stavebnic za desetinu i u tech drazsich firem.Pak kdyz
jsem se na to ptal tak uz to nakupovali. Opakuju elektronika neni
jejich parketa. To je fakt. A ten jejich vyvyjec byl a je super, to
tu snad nikdo nezpochybnuje. Je ale otazka jestli to tak bude na veky.
Co myslite ?
timto s tematem koncim
hezké léto !


----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 4:42 AM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


>> Pripadá mi ale, ze Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má
>> v plánu je nejdrív prodat, nez zavede neco jiného.
>
> takze debata konecne dospela ke konspiracnim teoriim.
>
> \vov
>
>

Dne čtvrtek 07 července 2005 02:11 Radim Polásek napsal(a):

> se upravovat ani nemusel. To je práce pro výzkumníky. Pripadá mi ale, ze
> Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má v plánu je nejdrív
> prodat, nez zavede neco jiného.

Dobry den,

timto bych si mebyl zcela jist, protoze, pokud jsem to dobre pochopil, vyvijec
je na objednavku .

Honza

>Ten piezovyvíjec má typickou velikost kapek 5 mikro. To je
>moc, ale myslím si, ze je dost mozné, za urcitá cást
>aerosolu má tu správnou velikost kapek 0,5 - 2 mikro.
--------------------

Kde jsi to Radime vyčetl? Nebo jsi to měřil a jak? Díky

Eman:
> Kde jsi to Radime vyčetl? Nebo jsi to měřil a jak? Díky
.............................

Emane já našel 1 - 5 µ. Je to na

http://www.elektrocoleti.cz/DetailPage.asp?DPG=35428

Tato informace pochazi z popisu UZ piezoelektrickych mlhovacu na internetu.
Doslova se pise "kapenky o velikosti 5 mikronu a mensi", takze pr. Polasek
by mohl mit s tou prumernou velikosti docela dobre pravdu.

Honza Zdenek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 9:33 AM
Subject: Re: Kriegsmaschine


> >Ten piezovyvíjec má typickou velikost kapek 5 mikro. To je
> >moc, ale myslím si, ze je dost mozné, za urcitá cást
> >aerosolu má tu správnou velikost kapek 0,5 - 2 mikro.
> --------------------
>
> Kde jsi to Radime vyčetl? Nebo jsi to měřil a jak? Díky



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

> Dne čtvrtek 07 července 2005 02:11 Radim Polásek napsal(a):
>
> > se upravovat ani nemusel. To je práce pro výzkumníky. Pripadá mi ale, ze
> > Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má v plánu je nejdrív
> > prodat, nez zavede neco jiného.
>
> Dobry den
>
> timto bych si mebyl zcela jist, protoze, pokud jsem to dobre pochopil, vyvijec
> je na objednavku .
>
> Honza
.........................

Jo je na objednávky, o které se asi nikdo nestará, protože nejsou vyřízeny ještě z ledna. (to je můj úsudek z telefonování s ředitelem VÚ) A 10 týdnů čekat na vyřízení.....? Prý nejsou fabrika.... Při tom telefonickém rozhovoru, jsem si asi zapoměl objednat tak 1000 l medoviny.... Aby to bylo asi hned.

Výsledek?
Žádné sklady vyvíječů v Dole neexistují. A neexistuje ani rychlé vyřízení objednávky aer. vyvíječe Vat.

Tak to by mohl byt hlavni duvod nezajmu o inovaci lecebnych postupu...
Neschopnost a zkostnatelost firmy VUVc Dol s.r.o. Kdyby nase firma
postupovala podobne, jak popisujete Vasi zkusenost s objednavkou vyvijece,
tak uz bych byl asi na Urade prace. Jenomze nase firma neni v oboru jedina,
narozdil od VUVc...

Honza

P.S. mozna by jeste uspiseni Vasi objednavky pomohlo, kdybyste priobjednal i
bajecny spalovaci agregat s kompresorem za nemene bajecnych 18.800 Kc...
Zn.: Ucinne osetrovani vcelstev dostupne opravdu kazdemu ;)

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 9:59 AM
Subject: Re: Kriegsmaschine


Jo je na objednávky, o které se asi nikdo nestará, protože nejsou vyřízeny
ještě z ledna. (to je můj úsudek z telefonování s ředitelem VÚ) A 10 týdnů
čekat na vyřízení.....? Prý nejsou fabrika.... Při tom telefonickém
rozhovoru, jsem si asi zapoměl objednat tak 1000 l medoviny.... Aby to bylo
asi hned.

Výsledek?
Žádné sklady vyvíječů v Dole neexistují. A neexistuje ani rychlé vyřízení
objednávky aer. vyvíječe Vat.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

Zdravím,
každopádně pro VUVČ Dol je výhodné prodávat ty vyvíječe co nejdéle. Všechno
už na nich vyzkoumali, stačí je jen vyrobit. A zvenku mimo Dol to vypadá,
jakoby zavádění piezovyvíječů u nás bránili, možná trochu vědomě, možná jen
podvědomě. Ale není to tak černobílé. Pokud vím, Dol je privatizován, takže
si na sebe musí vydělávat i tím. Do toho financování nevidím, není to moje
parketa, ale třeba by mohli vzít nějaké demižóny medoviny, pozvat zástupce
velkých průmyslových podniků, třeba dolů, Čezu, hutí atd plus nějaké
celebrity, ušlechtile žvanit o tom, že kdo podporuje včely, podporuje i
přírodu, což je víceméně pravda a na závěr vytáhnout z těch podniků nějaké
peníze a za ně zavést třeba ty piezovyvíječe.

5mikro je uváděna jako typická velikost kapky piezovyvíječe na
http://mypage.bluewin.ch/SGGL/apistar/index.htm
0,5 - 2 mikro velikost arosolu z dolského vyvíječe bylo uváděno kdysi v
jakémsi článku. Zároveň to je velikost cástic, které se v plicích dostanou
až do plicních sklípků a zároveň jsou takhle velké cástice trvale ve vznosu,
neusazují se.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 9:59 AM
Subject: Re: Kriegsmaschine


> Dne čtvrtek 07 července 2005 02:11 Radim Polásek napsal(a):
>
> > se upravovat ani nemusel. To je práce pro výzkumníky. Pripadá mi ale,
ze
> > Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má v plánu je nejdrív
> > prodat, nez zavede neco jiného.
>
> Dobry den
>
> timto bych si mebyl zcela jist, protoze, pokud jsem to dobre pochopil,
vyvijec
> je na objednavku .
>
> Honza
.........................

Jo je na objednávky, o které se asi nikdo nestará, protože nejsou vyřízeny
ještě z ledna. (to je můj úsudek z telefonování s ředitelem VÚ) A 10 týdnů
čekat na vyřízení.....? Prý nejsou fabrika.... Při tom telefonickém
rozhovoru, jsem si asi zapoměl objednat tak 1000 l medoviny.... Aby to bylo
asi hned.

Výsledek?
Žádné sklady vyvíječů v Dole neexistují. A neexistuje ani rychlé vyřízení
objednávky aer. vyvíječe Vat.

Hezky den!

Ano, presne jste to vystihl: to je prace pro vyzkumniky!
Jinak co se tyce te tezce konspiracni teorie, kterou odhalil Olda Vancata,
tak ja si take prisadim svuj paranoidni dil. Ja bych to totiz videl spise
tak, ze Dol uz svoji "povinnost splnil", jeden pristroj uz na svete je, tak
proc zbytecne opotrebovavat zavity, ne? :-/ Ze se musi tahat el. agregat a
ze si to jen tak kazdy domu nekoupi, je zrejme pro vyzkumniky z VUVc Dol
problem zcela marginalni...

Honza Zdenek

> se upravovat ani nemusel. To je práce pro výzkumníky. Pripadá mi ale, ze
> Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má v plánu je nejdrív
> prodat, nez zavede neco jiného.
>
> R Polásek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005